La Marche des Fiertés a-t-elle encore un sens aujourd'hui ?

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Mirica
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Message par Mirica »

Bonjour

j'ai répondu un peu sur l'autre post ...

En fait, avant le CO de mon fils, je me disais "ils font ce qu'ils veulent, mais je trouve cela absurde de défiler avec paillettes etc ...
je pensais que c'était plus pour se faire remarquer que pour revendiquer les droits, car pour moi, c'était un choix de vie, donc ...

Quelques jours après LE CO de mon fils, il a voulu y aller, je l'ai interdit , je ne voulais pas qu'il y aille, de peur qu'il se marginalise, qu'il soit entrainé dans des boites avec alcool et drogue à tout zazimut .... bref, peur de beaucoup de choses, et entre autre qu'on le reconnaisse à la télé (du n'importe quoi, hein ?? :roll: )

Ensuite, après quelques mois, j'ai mieux compris le fait de vouloir avoir les memes droits que les hétéros, vu que ce n'était pas un choix, je ne vois pas pourquoi vous subissez des injustices ...
J'ai compris que ce que les médias montraient n'étaient pas que la réalité.
Mon fils pouvait y aller ... j'ai compris aussi que pour vous c'était important que vous vous retrouviez ensemble car l'union fait la force et que pour certains ils se sentent tellement seuls que le fait de pouvoir faire partie d'une communauté les aide à s'épanouir, s'accepter, s'assumer ...

Maintenant, je veux aller à la gay pride, auprès de vous, pour déjà vous soutenir, voir comment cela se déroule (je suis très curieuse ;) ) mais j'avoue que j"appréhende, car voir deux hommes se donner la main ou s'embrasser, ben ... pas du tout habituée ...
Ce n'est pas que ca me dégoute, non, mais peut être par peur de mes reactions "instinctives" ...

J'ai envie aussi, de défiler, parce que je trouve qu'il y a trop d'injustice, j'ai envie de vous aider à obtenir ces droits tout à fait légitimes.

Mais, ce que je reproche, c'est peut être le coté "extravagant", car je pense que les gens garderont leur préjugés.
Et donc, je pense que les médias jouent un role important.
J'espère qu'ils vont plus parler des droits, de l'homophobie, montrer des gays et lesbiennes qui défilent dans une tenue de "tous les jours".

j'espère avoir répondu a tes questions et j'avoue que je suis contente que tu en as parlé, car j'avais envie de m'exprimer sur ce sujet, surtout que ca approche et mine de rien ... j'appréhende un peu :? ...

L'autre fois mon fils m'a dit, mais tu n'as pas peur de rencontrer quelque que tu connais ? sur le coup, j'ai dit non ... mais finalement, je pense que je ne serais peut être pas très à l'aise :oops: . Mais l'envie est là, et j'ai vraiment envie de participer.
Christine, Écoutante Bénévole Contact Paris IDF

Mirica
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Message par Mirica »

La gay pride c'est bien, ou une journée d'action.

mais peut être l'axée plus sur le fait de briser les tabous, faire tomber les préjugés, et garder le coté festif pour l'après gay pride
Christine, Écoutante Bénévole Contact Paris IDF

bikounet38

Message par bikounet38 »

Le Gay Pride, c'est une manifestation : une journée où les gays, les lesbiennes, les bis et les trans deviennent visibles, et revendiquent certains choses.

J'ai participé pour la 3e fois à la marche de Lyon, ce week end.

J'avoue que lorsque je vois des mecs à poil, je ne vois pas trop ce qu'ils revendiquent...
Même si je sais bien que parfois, pour faire avancer les mentalités, il a fallu un peu choquer les gens.
Tout çà ne me gène pas, tant que chacun peut se retrouver dans ce qu'il voit dans la gay pride.

Par contre, j'ai été très géné par un groupe anarchiste qui avait des propos trop autranciers : "la sodomie çà ouvre l'esprit". Je pense que çà ne rentrait pas dans les valeurs communes de tolérance respective que pronent la plupart des associations présentes.

bikounet38

Message par bikounet38 »

Mon fils pouvait y aller ... j'ai compris aussi que pour vous c'était important que vous vous retrouviez ensemble car l'union fait la force et que pour certains ils se sentent tellement seuls que le fait de pouvoir faire partie d'une communauté les aide à s'épanouir, s'accepter, s'assumer ...
C'est vraiment le sentiment que j'ai ressenti : on est des milliers comme moi ;-) J'étais aussi fier de moi, d'avoir pu défiler à visage découvert : je voyais le long chemin que j'avais fait pour en arriver là ;-)

pat
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marche des fiertés

Message par pat »

Pour la première fois de ma vie, je suis allée à la marche des fiertés à Rennes. J'y suis allée pour montrer à mon fils que je souhaitais mieux comprendre la communauté gay ou lesbienne.
Je dois dire que j'avais une certaine appréhension. En fait, j'ai été agréablement surprise, les "chars" n'avaient rien de commercial, ils étaient modestement décorés et les quelques "drag-queen" (je ne suis pas sûre de l'orthographe) étaient très correctes. Pas de provocation déplacée... Une musique et un comportement de l'assemblée réunie très correcte.
J'adhère à l'association contact et nous avons distribué quelques brochures... L'accueil de la population est très mitigé, mais en tant que parents, cela nous permet de transmettre un message "nos enfants ne sont pas des pervers..."
Cette marche m'a permis de me rapprocher encore du milieu homo et d'accepter,comprendre encore davantage leur identité à part entière.
Comme tout mouvement qui a un message à faire passer, ce genre de manifestation, si elle reste correcte (sans débordement à caractère sexuel) est là pour servir la cause d'une communauté qui a le droit à la reconnaissance de ces concitoyens.
J'ai été émue de voir des hommes et des femmes qui ne se cachaient pas, de voir un homme pleuré dans les bras de son ami alors qu'il avait parlé de sa séropositivité... Car il faut avoir toujours à l'esprit que la communauté gay reste très exposée au HIV et que les messages de prévention et non de moralisation doivent encore et toujours être véhiculés partout dans le monde.

julienp
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Message par julienp »

Je trouve super ta démarche. Félicitations ! ;)
"Ich bin schwul, und das ist auch gut so"
("je suis homosexuel, et c'est bien comme ça aussi")
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Mirica
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Message par Mirica »

Bonjour Pat

merci de nous faire part de ce que tu as ressenti.

En ce qui me concerne, je vais aller à celle de Paris avec l'association.
je comprends ton appréhension car moi même n'ayant jamais été à cette marche.
Les raisons que tu as évoquées sont à peu près les mêmes que j'ai, entre autre pour soutenir nos enfants.

Bonne journée.
Christine, Écoutante Bénévole Contact Paris IDF

pat
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marche des fiertés

Message par pat »

Parent d'un enfant gay, je ne me retrouve pas dans vos propos. Je reconnais que c'était pour moi une première en 2008. Mais cette marche à laquelle j'ai participé avec mon fils n'avait rien de choquant, l'aspect commercial n'était pas lisible (sauf pour les spécialistes,peut-être). L'aspect festif peut paraître insouciant, mais cela montre que les homos ne s'apitoient par sur leur sort...

J'ai distribué des brochures dans la rue et j'ai vraiment eu le sentiment de faire passer un message.

J'ai une enfant handicapée mentale... le combat pour la reconnaissance, je connais... Malheureusement, il faut des manifestations comme la marche des fiertés pour rappeler au monde que telle ou telle communauté demande à être reconnue, demande à exister sans jugement, dans le respect de chacun...

Quand ces manifestations n'auront plus de sens, nous pourrons espérer que les choses seront réglées... Patience !!!

julienp
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Message par julienp »

Merci pat ! :-)
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fashion02100
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Message par fashion02100 »

Pour moi la gay pride ne represente que le mauvais coté des choses pour les homos de maintenant ! Que dire lorsqu'on voit toutes ces drag queen, ces mecs quasi a poils, ces emplumés et ces folasses colorées ? Malheureuresement on ne voit quasiment plus que ça de la gay pride ! Comment des gens déjà homophobes pourraient changer de comportement lorsqu'ils voient ça ?
Etant moi même homo, j'ai honte de l'être lorsque je vois la gay pride ! Si à la base, cela servait la cause des homos, aujourd'hui cela fait beaucoup plus de mal que de positif pour des jeunes homos qui ne s'assument pas forcement !
Pour ça je suis à 100% CONTRE ce defilé carnavalesque digne d'un defilé de betes curieuses que l'on expose et affichent aux yeux de tous et qui est deja choquant pour un homo alors pour des personnes ne comprenant pas les homos que dire... ?
Il serait preferable d'arreter toute cette parodie comerciale et festive (qui n'a plus vraiment de sens positif aujourd'hui) et d'entamer des actions moins tape à l'oeil mais bien plus efficaces !

Cyril
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Message par Cyril »

Salut fashion02100,
n'hésite pas a te présenter aux autres sur le forum de présentation :)
fashion02100 a écrit :Pour moi la gay pride ne represente que le mauvais coté des choses pour les homos de maintenant ! Que dire lorsqu'on voit toutes ces drag queen, ces mecs quasi a poils, ces emplumés et ces folasses colorées ? Malheureuresement on ne voit quasiment plus que ça de la gay pride ! Comment des gens déjà homophobes pourraient changer de comportement lorsqu'ils voient ça ?
[...]
Pour ça je suis à 100% CONTRE ce defilé carnavalesque digne d'un defilé de betes curieuses que l'on expose et affichent aux yeux de tous et qui est deja choquant pour un homo alors pour des personnes ne comprenant pas les homos que dire... ?
Est ce que tu as déjà participé à une Marche des Fiertés ? ou est ce que tu parles de la partie qu'on en voit à la télévision ?
fashion02100 a écrit :Etant moi même homo, j'ai honte de l'être lorsque je vois la gay pride ! Si à la base, cela servait la cause des homos, aujourd'hui cela fait beaucoup plus de mal que de positif pour des jeunes homos qui ne s'assument pas forcement !

Je comprend tout a fait ca, puisque j'ai eu le même ressenti dans le passé.

Cette année, j'étais à celles de Lyon et de Paris. Ce que tu décris (les "folles", etc) est vraiment très marginal (dans le sens rare) dans le défilé... mais en même temps, ca représente des personnes qui existent vraiment (même si elles sont une minorité dans la minorité des homos). il me semble donc important que ces personnes puissent montrer elles aussi qu'elles existent, et que derriere de simples vetements, elles sont des personnes qui réfléchissent, vont au boulot, bref, des personnes qui vivent une vie comme tout le monde.
Dans le passé, les médias ne montraient que ces personnes "décallées", parce que ca faisait "spectacle", donc ca attirait le téléspectateur... mais aujourd'hui, je trouve que ca a un peu changé, et que ca continue de changer. Les chaines de télé (par exemple), savent qu'elles peuvent subir les consequences d'une couverture trop partielle de l'évenement (en ne montrant que l'aspect spectable par exemple), puisque dans ce cas, elles savent qu'elles peuvent être harcelées par des centaines voir des miliers de messages, et qu'elles perdent de la crédibilité au niveau du traitement de l'information (des faits réels)... pour prendre progressivement l'image d'une chaine de télé bas de gamme, qui fait du spéctaculaire au détriment de l'information.
fashion02100 a écrit :Il serait preferable d'arreter toute cette parodie comerciale et festive (qui n'a plus vraiment de sens positif aujourd'hui) et d'entamer des actions moins tape à l'oeil mais bien plus efficaces !
Dans les deux villes ou je suis allé cette année, le mot d'ordre était "pour une éducation sans AUCUNE discrimination" (et c'etait le cas dans la plupart des autres villes accueillant une marche).
Je ne sais pas si c'est lié, mais en pleine période de Marche, Contact a justement recu un courrier lui annoncant qu'elle avait obtenu l'agrément national "Education nationale" qui va grandement nous aider a réaliser nos interventions en milieu scolaire... et donc a faire bouger les mentalités, a responsabiliser les citoyens de demain au respect des différences, et à les informer pour faire tomber des clichés qui se construisent dès le plus jeune âge.

Je pense donc que le fait que plus de 700 000 personnes se réunissent, partout en France, chaque année, pour dire qu'elles veulent que ca change, a un impact direct sur les décisions politiques, et permet toujours des avancées interessantes, meme si elles restent insuffisantes.

Par contre, je te rejoins tout à fait sur le fait que cela n'est pas suffisant, et qu'il est necessaire de mener d'autres actions.
C'est ce qu'on essaye de faire modestement, mais on trouve toujours qu'on manque de bénévoles (même si Contact est l'une des plus grosse fédération nationale d'associations LGBT de France). Donc, tu es le bienvenue. Meme si tu habites dans un lieu ou Contact n'est pas présente, tu peux aider a faire bouger les choses, donc n'hésite pas a me contacter par MP ou a contacter l'asso en cliquant ici.
Cyril.

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Message par fashion02100 »

Je doit dabord dire que la gay pride c plus se que l'on (je parle de moi et ma famille) en voit a la tv! Aussi j'y sui deja aler sans vraiment y participer (plus par curiosité pour me dire que ce n'etait pas comme je le pensait) et malheureusement cela etait bien pire que ce que je pensait et j'en suit revenu choqué et honteux en pleurant telment j'avais hontre d'etre asocié a SA!

Malheureusement le coté folasses, drag queen et tou ce qui me donne honte existe mais on ne voit encore QUE trop cela! Le coté mediatique ne montre quasiment que cette partie et ce que je peux dire c'est que dans l'esprit des gens en general (en tous cas dan le mien et celui de ma famille ki ne sai pa que jsui homo) on ne retient uniquement que ce coté négatif de la gay pride Par ailleurs il n'y a aucune asso dans ma region et cela ne m'intereesse de toute fasson pas car je n'irait pas dans ce genre d'asso et encor moins ma famille cela me serai donc d'aucune utilité! Je ne veux pas faire partie d'une asso et revendiquer des choses, je veux juste vivre heureux mais cela m'est dificile ! Faire bouger les choses je n'en ai plus la force et jaimerais simplement comencer a vivre ma vie sans pour autant m'engager et militer pour quoi que se soit!

Cyril
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Message par Cyril »

fashion02100 a écrit :Malheureusement le coté folasses, drag queen et tou ce qui me donne honte existe
Pourquoi "malheureusement" ? Est ce que le fait que ces personnes existent t'obligent à t'identifier à elles ?
Dans les faits, la majorités des travestis sont hétérosexuels... et pourtant, les autres hétérosexuels ne s'identifient pas à eux.

Plus globalement, je pense comprendre ce que tu veux dire :
Quand j'étais ado, je regardais aussi les Marches des Fiertés à la télé, et j'avais associé "les homos" et "les personnes que nous montraient les médias". Du coup, comme je ne ressemblais en rien à ces personnes, je me suis dit que je n'étais pas homo :roll: ...
Depuis, j'ai réalisé qu'il y avais autant d'homos différents que d'hétéros différents. Chacun est différent, et perso, je suis homo, pas éfféminé à mon avis, et bien comme ca.
fashion02100 a écrit :j'en suit revenu choqué et honteux en pleurant telment j'avais hontre d'etre asocié a SA!
Concrètement, pourquoi t'es tu senti choqué et honteux ?
Et surtout, pourquoi tu t'es senti associé a ces personnes ?

Perso, je sais qu'il existe des personnes éfféminées (homos, bi, hétéros). Ces personnes sont vraiment comme ca, c'est leur caractère, leur nature. Elles ne peuvent pas changer.
Vu que j'aimerai qu'on me laisse vivre comme je suis, j'essaye de faire pareil avec ces personnes en les respectant comme elles sont, sans les aggresser (sur leur "existence" même, ou que quoique ce soit d'autre).
Si on veut être respecté, il faut respecter les autres.

Maintenant, si quelques personnes font encore l'amalgame "homo=folle", ce sont ces personnes qui doivent se remettre en question... et le cas échéant, ce faire aider pour cela.
Mais à mon avis, la solution n'est pas de cacher ou attaquer les "folles", juste parce que quelques personnes font l'amalgame. La solution est plutot dans l'éducation, l'information, selon moi.
fashion02100 a écrit :Par ailleurs il n'y a aucune asso dans ma region et cela ne m'intereesse de toute fasson pas car je n'irait pas dans ce genre d'asso et encor moins ma famille cela me serai donc d'aucune utilité !
Quel genre d'association ? parce qu'il y a des miliers d'associations travaillant sur la thématique LGBT (lesbiennes, gays, bi, trans) en France, et elles sont toutes très différentes. Par exemple, à Grenoble où j'habite en ce moment, il y en a 12, avec chacune une approche différente. Du coup, chacun trouve celle qui lui conviens le mieux... justement parce que chaque personne (et donc chaque homo) est différente des autres.
fashion02100 a écrit :Faire bouger les choses je n'en ai plus la force et jaimerais simplement comencer a vivre ma vie sans pour autant m'engager et militer pour quoi que se soit !
C'est déjà énorme de savoir ce que tu désire.
La plupart des gens qui viennent dans Contact viennent avec les même motivations que toi. Echanger avec d'autres personnes vivant des situations similaires, pour essayer de comprendre, pouvoir poser un poids (parfois très lourd), et pouvoir enfin vivre sereinement.
Beaucoup trouvent que cette approche est très interessantes, et certains décident de faire en sorte que nos associations continuent à fonctionner, parce que ca les a aider, et qu'ils pensent que ca peut en aider d'autres.
Certains sont militants et d'autres ne le sont pas du tout dans les associations Contact. Chacun respect ainsi ce qu'il est.
Cyril.

fashion02100
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Message par fashion02100 »

Merci Cyril de ta reponse que je trouve tres interressante et complete!
Aussi pour repondre je dirais que tu as toi meme donner la reponse dans ce que tu a ecrit! Concernatn les 2 premiers point la reponse est la meme et tu la dailleurs tres bien cité c'est que dans l'esprit des gens dans une grande majorité (et non quelques personnes comme tu dit) en tout cas toutes celles de mon entiourage et/ou vivant par ici homo= folles, pd qui pense qu'au sex et ki traine etc...alors me sentir associé a sa me donne honte car je ne suit pas du tout comme sa comme la plupart mais on ne retient que sa! Pour mes parents en leur disant : homo ; je les voit mal imaginer un garçon main dan la main ayant des sentiment partages pour un autre garcon, un garcon simple qui aime comme tout garcon hetero aime sa copine sans ariere pensee sexuelle! Dans leur esprit comme dans celui de tout mon entourage et de millions de personnes homo=pd = le coté sexuel et négatif!

Pour ce qui concerne les asso cela ne m'interresse pas! Je n'ai jamais aimé ce coté rassemblement d'echanges (cela est mon point de vue personel) a vrai dire il me fait penser au coté reunion des alcoliques anomymes ou chacun etale sa vie comsa en public ce que je deteste faire! Alors le faire sur internet, en parler oui mais il y a cette bariere de l'ecran que je ne franchirai pas! En parler ou non chacun est libre dans les asso je le sait bien mais non merci ce n'est pas pour moi d'ecouter la vie des autres et je n'etalerai pas la mienne comme sa publiquement en reel! Donc je respecte evidement chaque personne que cela aide et qui se sent bien dans ce genre d'asso mais ce n'est tout simplement pas pour moi et je n'ai aucune envie d'y aler et encore moins d'y participer! Cela fait bouger les choses et jen suit convaincu et bravo pour ce travail mais je n'ai pas besoin de sa a titre personnel

nisou
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Message par nisou »

bonjour,
je suis tout a fait d'accord avec fashion02100,je suis une maman d'un fils homo,et quand je voit ce que l'on nous montre de la gay pride dans les media,je me dit que ce n'est pas comme ça que l'on fera changer le regard des gens sur l'homosexualité.Je souffre énormément quand j'entends autour de moi les gens qui ne voient dans l'homosexualité(surtout masculine)que l'aspect "grande folles",sexualité "ecoeurante",sans imaginé qu'il peut y avoir du sentiment.Si les homo veulent etre acceptés,il faut qu'ils se presentent,comme des personnes comme les autres,mais ayant des sentiments sexuels (ce qui fait parti de la vie privé)différents.Dans la région ou je suis,il y a une boite Gay qui a ouvert,et ils ont fait une pub sur des grandes affiches,en annonçant clairement,le coté "boite gay",POURQUOI?qu'ils ouvrent une boite pour homo, d'accord ,ce n'est pas facile pour eux d'aller dans les autres boites,mais pourquoi une tel pub,cela ne fait qu'exciter l'homophobie,la curiosité malsaine ,
Je ne reconnait absolument pas mon fils dans ce genre de manifestation,Je ne pense pas qu'il soit plus obsédé par le sexe qu'un hetero,et sa vie sentimentale est trés stable avec une vie de couple comme tout le monde sauf qu'il s'agit de deux hommes,

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